Boa noite a todos e todas que me acompanham! É difícil eu frequentar plataformas que odeio, ainda mais para responder ou debater, mas desta vez foi necessário. Tudo começou quando vi um post de "O Propagador da Real" — com cujo administrador tenho sérias discordâncias no campo espiritual, o que já rendeu um texto intitulado "Resposta ao Propagador da Real e seu Pensamento Ariano de Deus"¹. Enfim, esse post, publicado em 24 de dezembro de 2025, expunha a farsa do Natal. E adivinhem? Os comentários foram infestados de "gadólicos" (digo, católicos) que vieram defender sua data pagã. Afinal, só temos o nosso calendário gregoriano, que homenageia entidades (demônios) pagãs, por causa da instituição que os cega. Não aguentei ler tantas mentiras e ofensas e acabei respondendo a mais de dez pessoas, mas apenas quatro levaram a discussão até as últimas consequências. Postarei abaixo, na íntegra, o que escreveram e o que respondi aos mais relevantes. Como o conteúdo é extenso, irei postar o material completo no Facebook e no Blog. Vejam que os católicos conseguem ser tão ruins quanto os protestantes que eles abertamente odeiam e a quem desejam a morte. Acompanhem comigo as bizarrices, as ofensas, a covardia, as falácias e a ânsia idólatra da mente doente de cada um!
O primeiro, não respondeu, mas vamos começar com o que ele escreveu. (luzdaigreja): "É bíblico que Jesus nasceu no final de dezembro e há registro histórico da data 25 de dezembro muito antes da conversão do Império Romano. E só pra não deixar passar: só existe uma Igreja, e essa Igreja é a Igreja Una, Santa, Católica e Apostólica. Ah! E Romana! Só pra não perder o costume."
(Eu): Engraçado você dizer que é 'bíblico' sem poder citar um único versículo. Onde está 'dezembro' em Lucas? A Bíblia mostra pastores dormindo ao relento (Lc 2:8), o que é impossível no inverno chuvoso da Judeia. Sobre o 'registro histórico antes do Império', você caiu na fraude da interpolação de Hipólito ou em lendas tardias; os Pais da Igreja (Orígenes, Clemente) admitiam abertamente não saber a data. Você confunde a Igreja espiritual do Credo com a instituição política romana que sequestrou o nome 'Católica' séculos depois para validar suas tradições pagãs.
Vamos a outro que não voltou ainda para responder!
(Carlos Torres): "Eu não comemoro Natal, mas me reúno com meus familiares para festejarmos a vida! Nem árvore! Nem enfeite."
(Eu): "Entendo que você tirou os 'enfeites' do paganismo (árvore, luzes), mas você ainda manteve o altar, que é a data. Vamos ser honestos intelectualmente e espiritualmente. Você diz que não comemora o Natal, mas 'coincidentemente' escolhe o dia exato do Natalis Solis Invicti (Nascimento do Sol Invicto) para fazer sua 'celebração da vida'. Por que não reunir a família para celebrar a vida no dia 15 de dezembro ou 10 de janeiro? Se a sua reunião acontece exatamente no dia 25, motivada pelo feriado e pelo clima que a data impõe, você não está rompendo com o sistema; você está apenas pegando carona nele. A sua agenda ainda é ditada pelo calendário romano, não pela liberdade em Cristo. Tirar a árvore e manter a ceia ou reunião sagrada no dia 25 é como entrar num templo pagão, não acender o incenso, mas sentar lá para comer na hora do culto porque 'o ambiente é familiar'. O problema do Natal não é só o pinheiro (que é pagão mesmo), é a instituição da mentira: celebrar algo que não aconteceu (nascimento de Jesus) numa data consagrada à idolatria solar. Se é realmente apenas sobre 'celebrar a vida' e ver a família, e não sobre o Natal, então mude a data. Faça no dia 26 ou no fim de semana seguinte. Se você não consegue mudar o dia, então admita: você é refém da data. Você tirou o rótulo da garrafa, mas continua bebendo o mesmo vinho que Roma serviu. Não adianta limpar a casa dos ídolos se a gente continua guardando os dias de festa deles."
Enquanto Carlos comentou isso, entrou um católico clássico que estampa a sigla VA (Vaticano) na Bio tentando refutar esse rapaz, para dizer basicamente que não tem problema de comemorar natal. Vou colocar a mini treta deles e já coloco minha resposta. Assim ele escreve:
(Gabriel Magalhães): "@torres.adv A Bíblia também não manda celebrar cultos aos domingos, usar púlpito, microfone, calendário anual nem comemorar aniversário de ninguém, e nem por isso isso é pecado. Onde a Escritura PROÍBE celebrar o nascimento de Cristo?"
(Carlos Torres): "@ogabrielmagalhaesjr O culto aos domingos se dá por mera questão de disponibilidade para a maioria das pessoas. Cristãos não guardam o domingo como os adventistas guardam o sábado. O resto que você disse não tem a menor relevância."
(Gabriel Magalhães): "@torres.adv Você acabou de admitir o ponto central. Se o culto dominical não é um mandamento bíblico explícito e, mesmo assim, é legítimo, então a ausência de mandamento NÃO pode ser usada para condenar o Natal. Ou você aplica o mesmo critério aos dois, ou cai em contradição lógica. 'A Bíblia não manda' nunca foi sinônimo de 'é pecado'."
(Carlos Torres): "@ogabrielmagalhaesjr Amigo, o Natal é uma festa pagã, cultuada ao deus Saturno (Satanás). Tem origem na época de Dionísio (Baco). Pesquise aí; mas, se você quiser continuar no erro, não é comigo que você vai se acertar, mas com o Senhor dos Exércitos."
(Gabriel Magalhães): "@torres.adv Negar que o Natal seja cristão e dizer que é culto a Saturno ou Baco é falso do início ao fim. A Saturnália ocorria entre 17 e 23 de dezembro, portanto não coincide com o Natal (Macróbio, *Saturnalia* I, 6–7). Nenhum documento cristão antigo — nem a Bíblia, nem os Padres da Igreja, nem concílios — liga o Natal a Saturno, Baco ou qualquer deus pagão. Santo Agostinho (*De Civitate Dei* XVIII, 23) e São João Crisóstomo, em suas homilias sobre o Natal, confirmam isso… Dizer que deuses pagãos são Satanás é simplificação moderna, não teologia cristã. A Escritura afirma: 'As coisas que os gentios sacrificam, sacrificam-nas a demônios, e não a Deus' (1 Cor 10:20). Ou seja, não há vínculo direto entre Saturno ou Baco e Satanás.
O 25 de dezembro tem origem cristã, baseada na concepção de Cristo em 25 de março (Anunciação). Nove meses depois, chega-se à data do nascimento em 25 de dezembro. São Beda, em *De Temporum Ratione*, explica essa contagem, apoiada nos dados de Lucas sobre o sacerdócio de Zacarias, a concepção de João Batista e a Anunciação (Lucas 1:5–26; 1 Crônicas 24). Se o Natal fosse culto a Saturno, os primeiros cristãos, que morriam antes de adorar ídolos, jamais o teriam aceitado. Tertuliano (*Apologeticus* 16) e Santo Inácio de Antioquia (Epístolas) deixam isso claro. Repetir a acusação é desrespeitar os mártires e a Tradição viva da Igreja. A acusação não tem fonte histórica confiável. O Natal é cristão; a ideia de que viria do paganismo é moderna, inventada séculos depois e repetida sem estudo. Durante 1500 anos, nenhum santo, doutor ou concílio viu problema.
Apresentei fundamentação baseada em cálculos bíblicos (o turno de Abias em Lucas 1:5-26) e em documentos históricos do século III (Santo Hipólito, 202 d.C.). No campo da verdade, o 'na minha opinião' não tem valor de prova. Se você não tem fontes primárias, seu comentário é apenas um palpite vazio. A Igreja não inventou a data; ela guardou e transmitiu o que recebeu desde os primeiros tempos."
(Eu): "Você comete o erro clássico de seleção de dados e anacronismo. Diz ser simplificação, mas é você quem simplifica a história para salvar a tradição romana. Vamos responder às suas 'perguntas firmes' com fatos históricos e exegese, não com lendas medievais. Você diz: 'A Saturnália acabava dia 23, logo não é dia 25'. Isso é um espantalho histórico. Ninguém informado diz que o Natal é a Saturnália, mas sim que ele foi colocado no clímax do ciclo de festas de inverno que culminava no dia 25 de dezembro, data do *Natalis Solis Invicti* (Nascimento do Sol Invicto), oficializado pelo Imperador Aureliano em 274 d.C. O culto ao Sol Invicto (Mitraísmo romanizado) era a maior religião rival do Cristianismo.
A Igreja Romana fixou o nascimento de Cristo nessa data (c. 336 d.C., Cronógrafo de 354) não por causa de Zacarias, mas para sobrepor a teologia do 'Sol da Justiça' (Malaquias 4:2) ao 'Sol Invicto' pagão. Santo Agostinho (que você citou) teve que alertar os cristãos para não adorarem o sol nesse dia, mas sim Aquele que fez o sol (Sermão 190), provando que a confusão sincrética existia na mente do povo. A ICAR fez isso justamente porque é a Besta do Apocalipse; ela é a arca das religiões, um sincretismo abominável. Você cita São Beda (séc. VIII) para provar uma tradição do séc. I? Isso é anacronismo puro — 700 anos de distância.
Sobre o turno de Abias (1 Crônicas 24): é impossível saber historicamente em qual semana do ano o turno de Abias caiu no ano da concepção de João, pois o ciclo era rotativo e interrompido por festas e exílios. Assumir que caiu em setembro é uma escolha arbitrária. Se a data fosse clara e apostólica, por que a Igreja do Oriente celebrou o nascimento em 6 de janeiro (Epifania) por séculos? A divergência prova a invenção tardia. Orígenes (séc. III), em sua *Homilia sobre Levítico*, zomba da ideia de celebrar aniversários, dizendo que apenas pecadores como Faraó e Herodes o faziam. Clemente de Alexandria (séc. II) relata várias datas propostas (abril, maio), mas nenhuma era 25 de dezembro. Isso prova que os cristãos antigos não celebravam o Natal. A festa é uma inovação pós-constantiniana.
Você cita Paulo dizendo que 'o que os gentios sacrificam, sacrificam a demônios' para dizer que não há vínculo? A lógica é oposta! Se o dia 25 era consagrado ao Sol Invicto (ídolo), e Paulo diz que por trás do ídolo há um demônio, então apropriar-se do dia desse 'demônio' para adorar a Cristo é o cúmulo do sincretismo. Deus ordenou destruir os altares de Baal, não usá-los para adorar a Yahweh (Deuteronômio 12:3-4). O Natal é a cristianização de festivais solares para facilitar a adesão das massas no Império de Constantino. Dizer que isso vem dos Apóstolos é negar a história documentada. Sua instituição não 'guardou o que recebeu'; ela instituiu o que lhe conveio politicamente no século IV."
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Nessa discussão, ele não se manifestou, mas calma que ele seguiu comentando na publicação, aí sim em uma das respostas que eu dei ele retornou!
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(Gabriel Magalhães): "A 'Real' de quem não sabe ler: Uma autópsia do erro. É verdadeiramente comovente ver alguém se esforçar tanto para 'expor fatos' que só existem na sua imaginação fértil e em panfletos de seitas do século XIX. Vamos ajudá-lo com um pouco de lógica: 1. O Natal e a Matemática de São Lucas: Zacarias era do turno de Abias (Lucas 1:5), que servia na segunda quinzena de setembro (Yom Kippur), confirmado pelos Manuscritos do Mar Morto. Se João foi concebido em setembro, Maria foi visitada em março. Nove meses depois, dezembro. 2. O Delírio de Ninrode: Essa história é um conto de carochinha inventado por Alexander Hislop em 1853. 3. O Argumento do 'Boteco': A Igreja tomou o calendário das mãos dos demônios e o entregou a Cristo. 4. Geografia de Gibi: A Mishná (Shekalim 7:4) diz que rebanhos ficavam nos campos de Belém o ano todo. 5. O Fantasma de Constantino: Santo Hipólito, em 202 d.C., já documentava o nascimento em 25 de dezembro."
(Eu): "Eu poderia apenas dizer para você reler o que já escrevi, pois a questão da aleatoriedade do Turno de Abias já foi respondida. Mas, já que você quis posar de erudito citando 'Manuscritos do Mar Morto' e 'Yom Kippur', vou expor a sua ignorância litúrgica. Você afirma que o serviço de Zacarias foi no Yom Kippur. Isso prova que você não conhece a Lei de Moisés. No Yom Kippur, apenas o Sumo Sacerdote entrava no Santo dos Santos (Levítico 16). Zacarias não era Sumo Sacerdote; ele era da classe de Abias e oferecia incenso no Santo Lugar (Lucas 1:9), um ofício diário. Você inventou um Sumo Sacerdote onde a Bíblia mostra um sacerdote comum para forçar a data de setembro. Além disso, os 24 turnos eram rotativos; sem saber o ano exato, é impossível cravar setembro.
Sobre Hipólito, você caiu na armadilha de manuais desatualizados. A menção a '25 de dezembro' no Comentário sobre Daniel é uma interpolação tardia. Na famosa Estátua de Hipólito (séc. III), o ciclo original sugere abril. Você foca em Hislop para não enfrentar o Sol Invicto, mas o próprio Cardeal Newman e o Papa Bento XVI admitem que a data foi fixada para suplantar a festa pagã. O que Roma fez não foi 'despojo do Egito', foi o Bezerro de Ouro. Sobre os pastores, Esdras 10:9-13 descreve dezembro em Jerusalém como um tempo de frio e chuva torrencial onde ninguém conseguia ficar do lado de fora. Querer forçar pastores dormindo ao relento (agraulountes) no inverno é brigar com a meteorologia e com o bom senso."
(Gabriel Magalhães): "Sua resposta não enfrentou as evidências. Classificar dados como 'aposta' não é refutação. Você deturpa Newman e Bento XVI; eles defendem a vitória da Cruz, não a submissão ao paganismo. Você invoca 'interpolação' em Hipólito sem provas. Fico com a Tradição; você fica com uma opinião de seita que não resiste aos fatos. Venha com fontes, achismo não é argumento."
(Eu): "Abandonemos a apologética de blog e entremos na História Eclesiástica séria. Você pediu fontes? 1. **Arqueologia:** A Estátua de Hipólito (séc. III) coloca o nascimento em 2 de abril. Você prefere um texto medieval ou a pedra talhada no século III? 2. **Patrística:** Clemente de Alexandria (Stromata, I, 21), no ano 200 d.C., lista várias datas (abril, maio), mas nem menciona dezembro. 3. **História:** Flávio Josefo registra que o Templo caiu em 70 d.C. no turno de Jehoiarib. Fazendo a engenharia reversa, o turno de Abias não bate com dezembro. 4. **Exegese:** Esdras 10 confirma que o frio de dezembro impedia as pessoas de ficarem na rua. Eu lhe trouxe a arqueologia, Clemente de Alexandria, Josefo e Esdras. Nenhum deles apoia sua tese. A 'tradição' romana só começou no século IV."
(Gabriel Magalhães): "Meus argumentos são do Site Montfort e do Professor Orlando Fedeli. Sua resposta soa como inteligência artificial. Te dou duas opções: um debate ao vivo com o professor Éder Moreira ou envie sua tese para a Montfort. Se recusar, ficará claro que só funciona no teclado."
(Eu): "Xeque-mate. Você confirmou o que eu disse: quando as fontes primárias (Clemente, Josefo, Hipólito) desmontam a narrativa, você foge para a falácia da autoridade. Você não estuda História; estuda Apologética Católica. Existe um abismo entre Historiografia e material de confirmação de fé que 'tortura' os dados. O debate era com você, que se propôs a dar uma 'aula' e agora quer passar o microfone para o 'professor' porque a aula falhou. Recuso o seu circo; a escrita é o tribunal mais severo, pois não permite a retórica barata do Gish Gallop oral. Quem te julgou foram as fontes primárias, eu apenas li a sentença."
(Gabriel Magalhães): "[Posta emoji de galinha 🐓]"
(Eu): "Um emoji. É isso que restou da sua erudição? Cantou de galo no início, ciscou para trás quando apresentei a arqueologia e voou para o poleiro pedindo 'férias'. O debate escrito acabou por W.O. Enquanto eu coloquei na mesa a Estátua de Hipólito e Flávio Josefo, você colocou uma figurinha. O galo cantou e você, como Pedro, negou a verdade diante do aperto."
(Gabriel Magalhães): "Pegue seu troféu 🏆🐓 [Seguido de um GIF do Coragem, o Cão Covarde]"
(Eu): "Obrigado pelo troféu. Aceito-o como símbolo da sua rendição intelectual. Você citou 'Alta Cultura', mas termina como um moleque de quinta série. Homens sérios debatem com ideias e documentos; crianças birrentas debatem com figurinhas. Se com tempo para pesquisar você só produz emojis, imagine no improviso. Seria um show de horrores cognitivo."
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Intenso, não? Vemos a transição de alguém que discutia até então tecnicamente e documentalmente, para um debate de retórica e fuga através de emoji e figuras. Vamos deixar os católicos no seu engano, hibernando por enquanto, e vamos ler uma discussão com um barbeiro que resolveu tirar uns minutos para defecar pelos dedos na postagem. Leia a minha discussão com ele:
Esta última interação é um exemplo clássico de como o debate se desloca do campo das ideias para o ataque pessoal quando uma das partes se sente encurralada pela lógica.
Abaixo, organizei o diálogo conforme o seu modelo, corrigindo a gramática e pontuação para o seu post:
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(obarbarovalinhos): "Eu assisti a TODOS os desenhos da Disney e sou hétero, de direita e conservador. Nunca fiz um ritual ou fiquei com vontade de 'dar a bunda' por causa de um desenho... pare com essa besteira."
(Eu): "Você utiliza a falácia da evidência anedótica: 'não aconteceu comigo, logo não existe'. O fato de você não ter mudado sua orientação sexual não significa que a engenharia social não funcione; significa apenas que a programação agiu em você de outra forma: a dessensibilização. O objetivo da 'Matrix' cultural (Disney, Hollywood, tradições) não é apenas mudar a sexualidade, mas normalizar o ocultismo, a magia e a idolatria, fazendo até mesmo com que cristãos autodeclarados 'conservadores' achem inofensivo celebrar rituais pagãos. Você diz ser 'de direita e conservador', mas o que você está conservando? As tradições de Roma? O culto a Saturno travestido de festa familiar? A programação mental foi tão eficaz em você que você defende com unhas e dentes os símbolos do Inimigo chamando a verdade documental de 'besteira'. O sistema não precisa que todos mudem sua sexualidade; ele só precisa que todos continuem amando o mundo e suas mentiras litúrgicas."
(obarbarovalinhos): "Sabe o que é sair do sistema? Você usa cartão de crédito? Pix? Paga imposto? Está na internet? Então você não tem mais um nome, você é um número de IP! Você não saiu do sistema porra nenhuma! Você planta o que come? Mata o próprio gado? Costura suas roupas? Então cale a boca e viva a merda da sua vida, você está inserido no sistema até o último fio de cabelo."
(Eu): "Sua agressividade e seu descontrole emocional são sinais claros de que a verdade tocou na ferida. Você confundiu Infraestrutura Civil com Submissão Espiritual. O 'sair do sistema' bíblico (sair da Babilônia) não é virar um ermitão no mato. Daniel vivia na Babilônia e trabalhava para o rei, mas não se contaminou com a comida do rei nem se curvou aos deuses dele. Percebe a diferença? Jesus mandou 'Dar a César o que é de César'. Eu uso o cartão, o Pix e a internet porque são ferramentas civis necessárias. O que eu combato é a Doutrinação e a Idolatria. Ninguém me obriga a celebrar o Natal pagão ou consumir lixo da Disney; isso é uma escolha espiritual. Eu uso a internet (ferramenta do sistema) para destruir as mentiras do sistema. Eu pago o imposto porque sou cidadão, mas não dobro o joelho para Baal porque sou de Cristo. Você paga o imposto e dobra o joelho, e ainda se irrita com quem permanece de pé."
(obarbarovalinhos): "Velho, na boa, você acha que eu vou ler essa bíblia que você escreveu...? Sifude."
(Eu): "Não esperava nada diferente. A preguiça de ler é a marca registrada de quem foi adestrado pelo sistema. Você acaba de provar meu ponto: a engenharia social funcionou tão bem que tirou até sua capacidade de ler dois parágrafos. Quem tem medo de ler não tem capacidade para enxergar a verdade. Volte para seus desenhos e sua ignorância. O gado não precisa pensar, só obedecer."
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O que vocês leram é um exemplo clássico de de como o debate se desloca do campo das ideias para o ataque pessoal quando uma das partes se sente encurralada pela lógica.
Uma pessoa defende o natal, e um rapaz comenta algo que sequer é dito na postagem, uma clara divagação, vamos ao contexto até as minhas respostas.
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(Sylvana): "Vocês saem de uma prisão para cair em outra. Não percebem que também estão sendo doutrinados por uma 'verdade' que faz parte da Matrix? Vocês buscam liberdade dentro de narrativas distópicas. A página usa a foto do Morpheus, um ator de Hollywood, de um filme feito por pessoas trans... se for pegar só isso, dá uma tese de 300 páginas 😂. Conhecimento nunca foi o problema, o lance é como você escolhe transitar por ele."
(Vinicius Gabriel): "É o que eu tento falar para ele. Os conspiracionistas pegam qualquer informação super antiga 'fora' do sistema como verdade absoluta, tipo a Terra Plana kkkk."
(Eu): "Ora, você diz que pegamos informações antigas como verdade absoluta? É o contrário! O modelo da Terra Plana não é apenas uma ideia antiga, mas uma cosmologia consistente, comprovada pela experiência, que o sistema tenta esconder. Onde está a prova experimental da curvatura de 8 polegadas por milha ao quadrado? E respondendo à Sylvana: o uso da imagem do Morpheus é didático, não uma canonização de Hollywood. Paulo citou poetas pagãos em Atenas para explicar o Deus Verdadeiro (Atos 17). Usar um meme é usar uma linguagem universal para ilustrar uma escravidão espiritual real. A 'liberdade' baseada na ignorância dos fatos não é liberdade, é ilusão. Nós damos a informação; o que a pessoa faz com ela é escolha dela."
(Vinicius Gabriel): "Kkkk as experiências que 'provam' a Terra Plana nunca são rígidas. A cosmologia de vocês é falha: constelações ocultas, refração inventada para tapar lacunas... O experimento de Rowbotham no rio Bedford foi refutado por Alfred Russel Wallace. Ele provou a curvatura usando objetos mais altos. Além disso, veja as torres de transmissão do lago Pontchartrain; a curvatura é notável! Tem o canal do Carlos Machado Prime que refuta tudo com cálculos e vídeos em 4K, não essas imagens embaçadas de vocês kkkk."
(Eu): "Você usa 'kkkk' como pontuação porque o escárnio é o último refúgio de quem confia cegamente na autoridade alheia. Você cita Wallace, mas ele era um evolucionista desesperado. No experimento dele, ele ignorou a refração que eleva a imagem. Ganhar uma aposta num tribunal viciado não muda a física dos fluidos. Sobre as torres de Pontchartrain, o que você vê é o efeito de perspectiva e convergência visual, não curvatura geométrica. Se der um zoom real, as bases reaparecem. É curioso que você ignora os testes com laser e Nikon P1000 onde barcos que deveriam estar 100m abaixo da curva continuam visíveis. Onde foi parar a curva? Ah, aí vocês chamam de 'miragem', a refração mágica que só serve para salvar o globo. A água em repouso sempre busca o nível; não existe 'água convexa'. O horizonte é sempre reto ao nível dos olhos. O resto é CGI e fé cega no sistema, gado!"
(Vinicius Gabriel): "Eu rio porque a Terra Plana é hilariante. Quando um cientista usa o método que vocês adoram e o resultado é contrário, vocês dizem que é mentira. Nivelamento NÃO se prende à planicidade! Qual o seu referencial? Você diz que Wallace ignorou a refração, mas se a refração eleva a imagem, você está admitindo que ela estava baixa e oculta pela curva kkkk. O zoom não busca o que está oculto, ele apenas amplia o que já está ali. Vocês fazem malabarismo com a refração só quando convém kkkk. [Ele encerra com mais deboches e ofensas]."
(Eu): "Sua insistência no riso e nos emojis revela a vacuidade dos seus argumentos. Enquanto você se baseia em vídeos editados e em 'férias' de raciocínio, eu apresento a física observável. A sua incapacidade de definir como a água se curva fisicamente sem um recipiente é o ponto final da sua tese. O debate termina aqui, não por falta de dados, mas porque não se ensina física a quem prefere o escárnio à observação. Fique com seus memes; eu fico com a realidade."
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Vou nem comentar como o globalóide de internet se doeu.Agora sim, encerro o debate com um católico que perdurou por horas de digitação e pesquisa. Veja como começa e como termina; até mesmo uma criança de 16 anos se intrometeu no meio, e espero que tenha se arrependido.
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(jonatas_machado91): "Sim é sobre Cristo... Se não comemoram isso, ai já é problema de quem não comemora 😂 Sempre foi, árvore era graças a são Bonifácio, são Nicolau o 'papai noel' sempre foi comemorado o nascimento de Cristo, se fora da igreja católica, alguém não faz isso, ai já não é problema da igreja 😂, cara eu sou bem desperto col relação as mentiras e armadilhas do sistema, por isso até sigo essa página, mas cuidado para não cair em falácias do mundo, principalmente dos 'cristãos' protestantes..."
(Eu): "Engraçado você se dizer 'desperto contra as mentiras do sistema' e, ao mesmo tempo, repetir a narrativa oficial que o sistema religioso criou para encobrir o paganismo. Vamos testar esse seu 'despertar' com fatos históricos... Nos primeiros 300 anos, não se comemorava o Natal. Orígenes (séc. III) e Clemente de Alexandria provam que ninguém sabia a data e que celebrar aniversários era costume pagão. O dia 25 de Dezembro era o *Natalis Solis Invicti* (Nascimento do Sol Invicto) em Roma. A Igreja Católica (ICAR) apenas sincretizou a data no século IV. Você cita a lenda de São Bonifácio, mas ignora que o uso de árvores sempre-verdes vem do Yule nórdico e do culto a Asherah, que a Bíblia condena (Deut. 16:21). O Papai Noel moderno tem mais a ver com Odin do que com o bispo de Mira. Apontar fatos históricos não é 'falácia protestante', é História. Você não está combatendo o sistema; você está defendendo a maior jogada de marketing religioso dele: o sincretismo."
(jonatas_machado91): "Que inimigo? Você escreveu todo esse texto pra parecer inteligente? Por que são Nicolau é meia verdade? Meia verdade existe? Kkkk são Bonifácio é mentira tbm? 😂😂😂 Ai meu pai amado pesquisa sobre história de verdade não em página de Instagram ou YouTube."
(Eu): "O uso excessivo de risadas e emojis é o refúgio clássico de quem ficou sem argumentos lógicos. Rir não é refutar. Se você tivesse dados históricos para rebater Orígenes, Clemente ou o Cardeal Newman, você os teria apresentado. Uma meia-verdade é uma afirmação que contém parte da realidade para validar uma mentira maior. O Fato: Houve um bispo chamado Nicolau. A Mentira: Transformar esse bispo num semideus onisciente que voa com renas no dia 25 de dezembro (data solar). Bonifácio apenas sincretizou um elemento pagão que Deus já havia condenado ('Não plantarás nenhuma árvore como poste-ídolo' - Deut. 16:21). Quem precisa pesquisar história 'de verdade' (fontes primárias) e sair do senso comum catequético é você."
(jonatas_machado91): "Meu riso é puro deboche mesmo 😂 a bíblia que você tanto cita pra te refutar sem ficar dando textão você só tem conhecimento dela, por causa da igreja católica apostólica romana... segundo a própria bíblia pela conta básica Jesus nasceu em dezembro provavelmente dia 25... se você se baseia na bíblia deveria saber que pela mensagem do anjo a Maria, dizendo que sua prima estaria grávida do sexto mês, a conta lógico bate com dezembro... o 'desperto' lembrando mais uma vez essa 'bíblia' que vc tem em casa foi graças a igreja católica."
(Eu): "Seu 'deboche' é apenas a confissão pública da sua incompetência argumentativa. Dizer que temos a Bíblia graças à ICAR é uma mentira clássica. Quem preservou as Escrituras Hebraicas foram os Judeus (Rom. 3:2). O Novo Testamento circulava livremente muito antes de Roma tentar centralizar o poder. Sobre a conta 'lógica': para fechar em Dezembro, Zacarias teria que estar servindo no Templo em Setembro. Mas ele era da classe de Abias (8ª turma). Pela cronologia, Jesus nasceu em Setembro (Festa dos Tabernáculos). O culto ao Sol Invictus em 25 de Dezembro foi oficializado em 274 d.C.; o primeiro registro de Natal cristão em Roma é de 336 d.C. Os pagãos celebravam a data 60 anos antes dos cristãos romanos! A Bíblia diz que pastores não dormem ao relento no inverno (Chuva/Frio - Esdras 10:9; Lucas 2:8)."
(jonatas_machado91): "@naosigoaosistema12 Novamente papinho protestante de roma pqp sempre sobra isso pra quem não pesquisa nada 😂😂😂😂 Porra resume ai mano 😂😂😂 tenta refutar com fatos o cara chama são Nicolau de lenda kkkkkkkkkkkkk"
(Eu): "É fascinante observar o 'fruto' da sua defesa de fé: palavrões ('porra', 'pqp'), deboche infantil e preguiça de ler ('resume aí'). Eu não sou protestante. O Protestantismo é filho da Maçonaria e filha rebelde de Roma. Vocês são farinha do mesmo saco podre. A Igreja Católica é a Babilônia Mãe que misturou o santo com o profano. Resumo da sua derrota: Você defende o Natal (festa solar pagã) usando o nome de Cristo em vão. O riso do tolo é como o estalo de espinhos no fogo: faz barulho, mas não aquece e logo vira cinza."
(jonatas_machado91): "Como diria Olavo, não se pode levar a sério quem é ignorante Não, ninguém monta a árvore esperando o bom velhinho bicho burro 😂"
(Eu): "Citar Olavo de Carvalho como autoridade espiritual é a cereja do bolo da sua indigência intelectual. Um astrólogo gnóstico que vivia entre o ocultismo e o palavrão. Vocês se merecem: dois cegos guiando outros cegos. Você monta a árvore porque foi programado. A Bíblia condena enfeitar árvores (Jeremias 10) e levantar postes sagrados (Deut. 16:21). Me chamar de 'bicho burro' só confirma que você não tem Espírito. O fruto do Espírito é mansidão; o fruto da sua religião é arrogância e escárnio."
(jonatas_machado91): "Olavo como guia espiritual??? Eu acho que tu ta lendo alguma coisa errada mano 😂, Olavo era filósofo não padre, novamente Deuteronômio, e Jeremias, puta papinho protestante novamente sempre o mesmo papo... cita a bíblia que a igreja católica lhe entregou... kkkkkk"
(Eu): "Os textos que citei (Jeremias e Deuteronômio) foram preservados pelos JUDEUS milênios antes de existir um Papa. A sua Igreja proibiu o povo de ler a Bíblia por 1.000 anos, queimando quem a traduzisse. Jeremias 10 descreve literalmente o ato de cortar um lenho, enfeitá-lo com prata e ouro e fixá-lo. É a descrição da Árvore de Natal. Você diz que é 'fora de contexto' mas não explica o contexto, porque não existe explicação para adorar o que Deus abominou."
(jonatas_machado91): "Quem juntou a palavra ? De novo Papinho de cunho protestante? Meu Deus é um loop 😂😂😂 Poderia citar, um monte de contradição de protestante rasa como a sua, mas poxa vida, esse Papinho que a religião é inimiga é realmente papinho do inimigo 👹 kkkk acho que não sou eu o engano"
(Eu): "Você fala em 'loop', mas está preso na falácia de chamar de 'protestante' tudo o que não consegue refutar. Se o carteiro (Igreja) entrega uma carta do Rei (Deus) dizendo: 'Não farás para ti imagem', o fato de o carteiro ter entregue a carta não dá a ele o direito de rasgá-la. Roma misturou o culto solar com Cristo e a salvação com indulgências. Olhe no espelho para ver quem serve ao engano."
(jonatas_machado91): "Meu pai amado 😂 é sempre o mesmo papinho sol Saturnália, já ouviu alguém na igreja católica apostólica romana, citar saturno ou Deus sol? 😂😂😂😂😂😂😂😂 Pqp cara ta batido isso já mas continua ta engraçado, pq é um loop... Jesus Cristo fundou uma igreja em mt 16:18 sim ou não? Kkk refuta vai lá fala o que todo mundo fala 'ai mais é outro significado' kkkkkkkkkk"
(pedrinnn_16): "@jonatas_machado91 Obigado mano, eu quase IA 🤖 me enganando kkkk"
(jonatas_machado91): "kkkkk Infelizmente muitos que se dizem 'despertos' estão no engano que o próprio sistema que eles dizem combater os coloca."
(Eu): "Para o Jonatas: Quando Arão fez o Bezerro de Ouro, ele disse: 'Amanhã haverá festa ao SENHOR'. Ele usou o Nome de Deus no Ritual do Ídolo. Deus não aceitou. Vocês pegam a data de Saturno, a árvore de Aserá e colocam o rótulo de 'Jesus'. Olhe para o Ostensório: é um SOL radiante. Olhe para o obelisco egípcio (falo solar) no centro da Praça de São Pedro. A arquitetura de vocês grita adoração solar. Sobre Mt 16:18: Jesus fundou a Igreja (Corpo Místico), não o CNPJ político de Roma. Santo Agostinho, o maior Doutor da sua Igreja, escreveu nas *Retratações* que a Pedra é CRISTO, e não Pedro. Vai chamar Santo Agostinho de 'papinho protestante' também?
Para o Pedro: Chegou o animador de torcida. Para quem tem o cérebro atrofiado, qualquer texto com coerência e fontes parece 'IA'. Ao me chamar de IA, admite que minha argumentação está em um nível que você não alcança."
(jonatas_machado91): "Ta falando de saturno ainda 😂😂😂😂 vai na missa vê se alguém fala de planeta kkkkkkk ai 'eu sei o nome hebraico de Jesus' sou muito especial poxa vida 😂😂😂😂"
(pedrinnn_16): "Esse cara nutri ódio por algo que nem mesmo sei o porque. Da pra perceber essa raiva dele. Ou deve ser daqueles conspiracionistas que fumam maconha estragada antes de digitar e mora com a mãe aos 40 anos 😂"
(Eu): "Para o Pedro: Olha a evolução do 'gênio' da programação: Primeiro, disse que meu texto era IA porque era bem escrito. Agora, incapaz de sustentar a acusação (já que percebeu que tenho 5 livros escritos e debato com base documental desde antes de você saber o que é um algoritmo), partiu para o ataque pessoal de 5ª série: 'maconha', 'mora com a mãe', 'ódio'. Você é o retrato da sua geração: Fraco. Quando o argumento intelectual falha (porque você não tem leitura), você apela para a ofensa infantil. Você acusa de 'ódio' quem traz fatos históricos, enquanto você destila veneno pessoal sem conhecer quem está do outro lado. Isso diz muito sobre o seu caráter (ou a falta dele). Sua família o criou bem. Você se juntou ao outro rapaz para fazer 'Exejegue' (exegese de jegue): um não sabe interpretar Agostinho, e o outro acha que insulto é argumento. Um conselho de quem estuda a sério: Desligue o computador, saia da aba dos comentários e vá ler um livro de verdade. Enquanto você brinca de psicanalista de internet, os adultos estão debatendo a história que você desconhece. Passar bem, criança.
Para o Jonatas: O 'Sistema' é a instituição que proibiu a Bíblia (Concílios de Toulouse e Tarragona). Vocês são as peças perfeitas da engrenagem: não leem, não estudam e riem de documentos. Eu fico com Santo Agostinho; você fica com o garoto de 16 anos que precisa de robô para escrever."
(jonatas_machado91): "@pedrinnn_16 O cara ta insistindo no papo protestante já refutado por toda história da igreja... acho que a família dele era daqueles religioso ferrenho sei lá o cara pego ódio 😂😂😂😂 (Respondendo a mim): pqp 😂 negou por que o Próprio Cristo afirmou que ele negaria por medo... Santo Agostinho um grande santo, queria ter metade do intelecto e fé dele..."
(Eu): "Analfabetismo Funcional Teológico! Eu citei Agostinho sobre a PEDRA de Mateus 16:18 e você respondeu sobre a NEGAÇÃO de Pedro na paixão. Você não sabe ler! Você confundiu a Rocha da Igreja com a história da negação antes da cruz. Vamos ao Ultimato: 1. Agostinho afirmou que a Pedra é Cristo. Você nega seu Doutor? 2. Por que o Vaticano tem um obelisco solar? 3. Por que sua igreja proibiu a Bíblia em 1229 e 1234? Responda numerado ou o W.O. está confirmado."
(jonatas_machado91): "Então Jesus falava de Pedro mas citando ele mesmo... entendi e o analfabeto sou eu... Como vou responder sério alguém como você porra 😂 só da pra ser com diálogo de boteco pra estar no seu nível😂 A luz do mundo é Cristo é isso que simboliza o ostensório... Ora porra, agora minha reverência é diária e indo na SANTA MISSA, não debatendo com um tonto qualquer 🤣... o problema de pessoas como você é tentar interpretar a palavra por conta própria 😂... a Igreja toi fundada por Cristo ela é una, santa católica e apostólica... eu só dou risada e zombo por que é realmente engraçado e difícil de te levar a sério."
(Eu): "Enquanto for moleque, não continuarei. Dizer 'porr@' e Cristo no mesmo comentário é o cúmulo da falta de temor. A Bíblia diz que da mesma boca não pode sair bênção e maldição (Tiago 3:10), mas você mistura o Santo com o profano sem nem corar. Sua defesa não é sobre Deus, é sobre o seu ego e o seu time de futebol religioso. Não jogo pérolas aos porcos. O debate acabou por falta de nível moral do oponente. Cresça e apareça."
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Conclusão: A Anatomia da Cegueira Religiosa
Ao revisitar esses diálogos, fica clara a anatomia do sistema que mantém essas mentes encarceradas. Não estamos lidando apenas com divergências teológicas, mas com um padrão psicológico de defesa institucional que se repete em cada interação. O que vimos aqui foi:
1. A Falácia da Autoridade: Quando a história documental e a arqueologia (como a Estátua de Hipólito ou os escritos de Clemente de Alexandria) esmagam a narrativa romana, os defensores do sistema fogem para o "meu professor disse" ou "minha igreja ensina". Eles não estudam história; eles consomem propaganda.
2. O Sincretismo como "Vitória": A covardia intelectual de "batizar" o paganismo é a maior glória deles. Admitir que o Natal é o Natalis Solis Invicti recauchutado não os envergonha; eles acham que "venceram" o demônio usando as ferramentas dele, ignorando que Deus sempre ordenou a destruição dos altares de Baal, nunca o seu reaproveitamento.
3. A Regressão Infantil e o Ataque Ad Hominem: É notável como, no momento em que a exegese bíblica (como Jeremias 10 ou o turno de Abias) entra em cena, o vocabulário "sagrado" dá lugar aos palavrões, aos emojis de galinha e aos insultos pessoais. De advogados a adolescentes, o comportamento é o mesmo: se não podem refutar o argumento, atacam o argumentador. É o desespero de quem sente o chão da tradição tremer.
4. A Esquizofrenia Litúrgica: Eles dizem amar a Cristo, mas usam Seu Nome como vírgula entre "porras" e "pqps". Dizem seguir a Bíblia, mas odeiam os profetas que condenam seus ídolos de prata e ouro. São o exemplo vivo de Arão no deserto: proclamando "festa ao Senhor" enquanto dançam ao redor do bezerro de ouro.
Minha intenção ao expor essas conversas na íntegra não é apenas "vencer debates", mas demonstrar que a liberdade espiritual exige o abandono desse sistema falido. A Matrix religiosa de Roma e suas filhas protestantes sobrevivem da ignorância histórica e da preguiça de ler. Eles riram, ofenderam e fugiram, mas os fatos continuam lá, gravados em pedra e papiro. A pílula vermelha da realidade é amarga para quem se acostumou com o vinho de Roma, mas somente a Verdade (a verdadeira, não a institucionalizada) tem o poder de libertar. Saí dela, povo meu!
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